Bienvenue sur le forum du MBLR
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Bienvenue sur le forum du MBLR


 
AccueilAccueil  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
-39%
Le deal à ne pas rater :
Ordinateur portable ASUS Chromebook Vibe CX34 Flip
399 € 649 €
Voir le deal

 

 Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/

Aller en bas 
+5
Gismo
Xavier_1993
Sickriss
Lonestar
fred6233
9 participants
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
fred6233

fred6233


Nombre de messages : 39
Age : 54
Localisation : Mutrux
Date d'inscription : 16/04/2012

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeLun 11 Juin - 21:30

Bonjour à tous,

Les inscriptions sont ouvertes sur MyRCM pour cette course Interclub qui aura lieu à Cornaux le 1er Juillet, entre Neuchâtel et Bienne.
(il s'agit d'une course pour buggy Offroad 1/8è)

Toutes les infos sont sur www.nmbc.ch

Vous y trouverez notamment:
* des photos de la piste
* les coordonnées GPS de l'endroit
* le règlement Interclub 2012

Rappel: électros & thermiques roulent ensemble des manches de 15 minutes.

Le NMBC se réjouit de vous accueillir à cette course.

A bientôt, Fred
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nmbc.ch
Lonestar




Nombre de messages : 591
Date d'inscription : 08/08/2007

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeMar 12 Juin - 23:42

salut Fred

c est tentant... mais je ne sais pas qui peut tenir 15mn en electrique sur une telle piste.... y a des gens de votre club qui y arrivent?

Merci,
Paul

fred6233 a écrit:
Bonjour à tous,

Les inscriptions sont ouvertes sur MyRCM pour cette course Interclub qui aura lieu à Cornaux le 1er Juillet, entre Neuchâtel et Bienne.
(il s'agit d'une course pour buggy Offroad 1/8è)

Toutes les infos sont sur www.nmbc.ch

Vous y trouverez notamment:
* des photos de la piste
* les coordonnées GPS de l'endroit
* le règlement Interclub 2012

Rappel: électros & thermiques roulent ensemble des manches de 15 minutes.

Le NMBC se réjouit de vous accueillir à cette course.

A bientôt, Fred
Revenir en haut Aller en bas
Sickriss

Sickriss


Nombre de messages : 266
Age : 45
Localisation : Lausanne
Date d'inscription : 07/04/2009

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeMer 13 Juin - 0:01

Moi aussi j'ai des doutes.

Cette piste me semble pleine de ligne droites à fond de gachette, peux de jump et de virages serrée. Une piste très / trop "Nitro oriented"

Seulement à la regarder je sent les ampere qui "évaporent"

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Piste_aerienne

Mais je suis quand même intéressé :-)

Si quelqu'un est chaud on pourrais organiser une sortie et essayer! Au pire, on as fait une expérience, on bois 2 ou 3 bières et on prend quelque photo ;-)

@+
Cris
Revenir en haut Aller en bas
fred6233

fred6233


Nombre de messages : 39
Age : 54
Localisation : Mutrux
Date d'inscription : 16/04/2012

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeMer 13 Juin - 8:38

Vous êtes les bienvenus!

Le NMBC vous propose une journée de roulage contre Fr 10.- par pilote non-membre.
Il faut cependant:
1/ se conformer aux horaires de la piste lorsqu'on roule en Thermique (voir www.nmbc.ch).
2/ informer un des membres du comité avant votre visite (formulaire de contact sur le site)

Nous disposons d'un comptage, prenez votre PC avec RCM-easy installé dessus.

Voilà ce qui passe les 15 minutes chez nous (en 4S):
Mamba-neu 2650kv + accu >=5600mAh
Tekin 1700kV + accus >= 5400mAh
Tekin 1900kV + accus >= 5800mAh
Au plaisir de vous voir à Cornaux.

Fred
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nmbc.ch
Sickriss

Sickriss


Nombre de messages : 266
Age : 45
Localisation : Lausanne
Date d'inscription : 07/04/2009

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeMer 13 Juin - 10:17

Merci Fred!

Si tu dis comme ceci je me vois mal avec mon Tekin 2050 et akku 5200 mamp (nominales)...
Revenir en haut Aller en bas
Lonestar




Nombre de messages : 591
Date d'inscription : 08/08/2007

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeMer 13 Juin - 13:33

mmmh je n'ai clairement pas le "coffre" non plus pour tenir a coup sur 15mn avec mon 1800 et mes 5000...

c'est vraiment tres, tres exigeant 15mn pour du BL, niveau config...

dommage Sad

Paul
Revenir en haut Aller en bas
Xavier_1993

Xavier_1993


Nombre de messages : 227
Age : 30
Localisation : Eclépens-gare
Date d'inscription : 08/02/2012

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeMer 13 Juin - 13:41

Qui y va rouler la bas en thermique je suis interresser, mais je veux pas aller tout seul .
Revenir en haut Aller en bas
Gismo

Gismo


Nombre de messages : 187
Age : 57
Localisation : Lausanne
Date d'inscription : 13/04/2011

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeMer 13 Juin - 15:57

Je n'aurais pas l'autonomie suffisante non plus avec mon 2650kv et mes accus 5000 pale
Revenir en haut Aller en bas
Lonestar




Nombre de messages : 591
Date d'inscription : 08/08/2007

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeMer 13 Juin - 16:34

Gismo a écrit:
Je n'aurais pas l'autonomie suffisante non plus avec mon 2650kv et mes accus 5000 pale

clairement pas lol! mais bon rares sont les pistes ou tu feras + de 10 ou 11mn avec un tel paquet de kv...
Revenir en haut Aller en bas
Xavier_1993

Xavier_1993


Nombre de messages : 227
Age : 30
Localisation : Eclépens-gare
Date d'inscription : 08/02/2012

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeMer 13 Juin - 22:46

S'est bien sa le problème des brunshless en thermique vous avez pas ce problème afro
Revenir en haut Aller en bas
Gismo

Gismo


Nombre de messages : 187
Age : 57
Localisation : Lausanne
Date d'inscription : 13/04/2011

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeMer 13 Juin - 23:24

Lonestar a écrit:
Gismo a écrit:
Je n'aurais pas l'autonomie suffisante non plus avec mon 2650kv et mes accus 5000 pale

clairement pas lol! mais bon rares sont les pistes ou tu feras + de 10 ou 11mn avec un tel paquet de kv...

Oui il faut que je repasse en 2000kv, mais je dois racheter un moteur, celui avec lequel je tournais est cassé...
Revenir en haut Aller en bas
Lonestar




Nombre de messages : 591
Date d'inscription : 08/08/2007

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeJeu 14 Juin - 9:00

edit - HS


Dernière édition par Lonestar le Jeu 14 Juin - 13:11, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Raphael

Raphael


Nombre de messages : 212
Age : 47
Localisation : Bussigny
Date d'inscription : 02/04/2009

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeJeu 14 Juin - 11:36

Voila pourquoi j'aurai de la peine à me mettre en électrique... pas assez d'autonomie!! Bon ok tu pas acheter plusieurs pack d'accus.

Ce que j'aime pas en électrique c'est qu'il y a trop de puissance à bas régime, t'as même pas besoin d'être bien en face des sauts, t’arrive à 20 cm du sauts tu mets plein gaz et ca passe facile!! même un novice peut le faire. Aie noon pas taper

Ouais bof, c'est pas trop mon truc l’électrique...



Bon pis alors qui c'est qui y va à Cornaux le 1 er juillet???


Revenir en haut Aller en bas
Sickriss

Sickriss


Nombre de messages : 266
Age : 45
Localisation : Lausanne
Date d'inscription : 07/04/2009

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeJeu 14 Juin - 11:51

L’électrique 1:8 est quelque chose de relativement nouveau, et malheureusement il ni as pas une vrai "ligue" et un règlement "officiel"

Comme le dis justement Paul on peut seulement regarder ce qui se fait à l’étranger, comme en France, au States et en Italie. Et même en regardant ça il ni as pas d’uniformité, par exemple en Italie sont officiellement admis les akku de 3S à 6S , en France de 4S à 6S et au States de 3S à 4S (page 69).

En attendant pour fin 2044 (année de ma retraite) que la SRRCA s'aperçoive du développement technologique et qu'il se prononce officiellement, il ni auras rien pour nous "les silencieux".

D'autre part comme le spécifie Fred CIT: "Les Brushless sont admis" donc implicitement dis que c'est une course Thermique sur une piste étudie pour le Thermique et avec des règles pour le Thermique. C'est à nous de nous adapter si on veux participer, par exemple en achetant un moteur avec moins de KV etc... Si on à l'argent et l'envie, pourquoi pas?

Ceci dis moi je ne vais pas le faire, je reste fidèle à mon setup très classique 2050 KV / 4S, qui m'amuse terriblement et je ne prendras malheureusement pas parts à ces courses à cause du règlement que DE FACTO m’empêche d’être compétitif! Punkt Schluss Twisted Evil

@+
Cris


Dernière édition par Sickriss le Jeu 14 Juin - 12:14, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Lonestar




Nombre de messages : 591
Date d'inscription : 08/08/2007

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeJeu 14 Juin - 12:12

edit - HS


Dernière édition par Lonestar le Jeu 14 Juin - 13:10, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Lonestar




Nombre de messages : 591
Date d'inscription : 08/08/2007

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeJeu 14 Juin - 12:20

Et je respecte aussi pleinement le club de Cornaux, ma foi, ils ont un reglement, si nous les electriciens en 4S et moteurs autour de 1800 ou 2000kv on veut aller jouer avec eux, et bien c'est a nous de nous adapter... voila, donc la balle est dans notre camp comme le dit sagement Cris Smile

(et je note d'ailleurs que l'avatar de Fred, ben c'est une voiture a piles...)

Sur ce, bonne(s) course(s) a tous, entre potes, en electrique ou en thermique! on partage quand meme tous le meme hobby de faire faire des ronds a nos voitures-jouets! Wink

a+
Paul
Revenir en haut Aller en bas
Xavier_1993

Xavier_1993


Nombre de messages : 227
Age : 30
Localisation : Eclépens-gare
Date d'inscription : 08/02/2012

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeJeu 14 Juin - 13:01

Aie aie comme les van est entrein de ce lancer entre thermique et brunshless moi j'y vais si y a quelqu'un du club y va je suis super chaud depuis ma première course afro
Entre les van je suis désoler pour le brunshless y a quand même 2-0 pour les thermique tongue
S'est vrai chacun ses avantages et inconvénients
Revenir en haut Aller en bas
Sickriss

Sickriss


Nombre de messages : 266
Age : 45
Localisation : Lausanne
Date d'inscription : 07/04/2009

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeJeu 14 Juin - 13:17

Xavier_1993 a écrit:
Aie aie comme les van est entrein de ce lancer entre thermique et brunshless moi j'y vais si y a quelqu'un du club y va je suis super chaud depuis ma première course afro
Entre les van je suis désoler pour le brunshless y a quand même 2-0 pour les thermique tongue
S'est vrai chacun ses avantages et inconvénients

Tu m’étonne! Je suis content que tu t'es amuse! En plus très bon résultat, pas facile à la première fois!

Amuse toi à Cornaux et fait nous honneur!

@+
Cris

PS Pas de "van" entre thermique et brushless, il ne faut juste pas en créer avec de commentaires stupides par contre pale
Revenir en haut Aller en bas
Xavier_1993

Xavier_1993


Nombre de messages : 227
Age : 30
Localisation : Eclépens-gare
Date d'inscription : 08/02/2012

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeJeu 14 Juin - 13:20

S'etais de l'hironnie Wink veux pas créer de problème, en thermique et brushless surtout qui en a de plus en plus qui font de la voiture à pile lol!
Revenir en haut Aller en bas
jploi

jploi


Nombre de messages : 185
Localisation : La Tour de Peilz
Date d'inscription : 03/11/2010

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeJeu 14 Juin - 13:59

Raphael a écrit:
Voila pourquoi j'aurai de la peine à me mettre en électrique... pas assez d'autonomie!! Bon ok tu pas acheter plusieurs pack d'accus.

Ce que j'aime pas en électrique c'est qu'il y a trop de puissance à bas régime, t'as même pas besoin d'être bien en face des sauts, t’arrive à 20 cm du sauts tu mets plein gaz et ca passe facile!! même un novice peut le faire. Aie noon pas taper

Ouais bof, c'est pas trop mon truc l’électrique...



Bon pis alors qui c'est qui y va à Cornaux le 1 er juillet???




Sans maitrise la puissance n est rien comme dirait une marque de pneu.

Je sais de quoi je parle vu le nombre de mes receptions ratees Smile
Revenir en haut Aller en bas
Gismo

Gismo


Nombre de messages : 187
Age : 57
Localisation : Lausanne
Date d'inscription : 13/04/2011

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeJeu 14 Juin - 16:22

HS ON

Pourquoi tant de haine? lol! lol!

Et je trouve la réponse de JP très censée... Wink

HS OFF
Revenir en haut Aller en bas
fred6233

fred6233


Nombre de messages : 39
Age : 54
Localisation : Mutrux
Date d'inscription : 16/04/2012

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeJeu 14 Juin - 21:18

Histoire de mettre le temple au milieu du village:

Les électro sont bien plus qu' "ADMIS" aux interclubs.
Alors qu'on entame notre 3ème saison de mélange BL & TH, on peut désormais dire que les BL font partie intégrante de nos Interclubs!

A Cornaux, je vous invite à ne pas en faire un plat avec l'autonomie et tout et tout...
Comme vous le voyez, cette piste est en terre glissante, donc la surpuissance est inutile.
Aujourd'hui en 4S / Tekin 1400kV, je roule 0.8 sec plus vite au tour que lorsque je roulais en 5S / 1400kV.

Samedi dernier je me suis tiré la bourre avec deux copains avec moteurs Tekin 1700kV: no problemo!

Conclusion: le BL c'est tout simple, il faut juste avoir l'humilité d'admettre qu'une fusée est moins facile à contrôler qu'une auto "raisonnable".

A bientôt à Cornaux, au ailleurs!
A+, fred
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nmbc.ch
Balten

Balten


Nombre de messages : 541
Age : 49
Localisation : Orbe
Date d'inscription : 08/07/2008

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeJeu 14 Juin - 22:33

fred6233 a écrit:


Conclusion: le BL c'est tout simple, il faut juste avoir l'humilité d'admettre qu'une fusée est moins facile à contrôler qu'une auto "raisonnable".

Merci Fred de remettre l'église au milieu du village...

En effet je trouve que chez nous, mes amis electro on des packages beaucoup trop puissant pour leur niveau actuel. Mais je suis le premier à me faire plaisir avec un de ces bolides.

Les gars, essayez de mettre moins de kv, et je suis sur que vous allez rouler plus vite en terme de temps au tour.... ET plus longtemps cheers
Revenir en haut Aller en bas
Xavier_1993

Xavier_1993


Nombre de messages : 227
Age : 30
Localisation : Eclépens-gare
Date d'inscription : 08/02/2012

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeJeu 14 Juin - 23:21

Alors qui va la bas pour rouler, pour ma pars je suis super chaud Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
fred6233

fred6233


Nombre de messages : 39
Age : 54
Localisation : Mutrux
Date d'inscription : 16/04/2012

Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitimeVen 15 Juin - 6:35

Encore un détail:
Chez nous, de nombreux vario ont fumé simplement parce qu'ils n'avaient pas tenu le choc à la réception du saut.
Il est donc fortement recommandé de le monter dans un petit nid douillet.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.nmbc.ch
Contenu sponsorisé





Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Empty
MessageSujet: Re: Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/   Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/ Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Interclub CORNAUX (NE) 01.07.2012 /*Brushless et Thermique*/
Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Interclub CORNAUX (NE) 23.09.2012 /*Brushless et Thermique*/
» Course interclub RIAZ (Fribourg) /*Brushless et Thermique*/
» Interclub Cornaux dimanche 28 avril
» Course TT 1/8 Brushless + Thermique le 21 avril à Vers (74)
» Interclub

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Bienvenue sur le forum du MBLR :: COURSES :: Courses en Suisse-
Sauter vers: